Я убиваю няшность...
Как человека, в жизни не написавшего ни одного фанфика, меня весьма занимает вопрос, что же толкает людей на это темное дело ))
Поэтому я буду публиковать тут свой монументальный труд о фанфиках глазами не-фикрайтера. По вторникам. )
Предупреждаю - там очень длинно, и сегодняшняя часть не смешная. Это просто мои размышления, которые давно хотелось сформулировать.

Часть первая. "Зачем?"

@темы: "Динозавр!" - "Позер!", новый Доместос

Комментарии
28.01.2009 в 00:23

Снарки, в общем, безвредны, но есть среди них... (c)
ПВП расшифровывается "Plot? What plot?!"
28.01.2009 в 01:32

ну или Porn Without Plot, кто как говорит))

*осторожно прочел и весь наглый такой* а меня ты любишь?Х)))
28.01.2009 в 01:38

Я убиваю няшность...
Ayasegawa Yumichika Тебя я люблю. За "развратных слонят" нельзя не любить. Это у меня такая слабость.
28.01.2009 в 01:39

Я убиваю няшность...
Однако. Вы умные такие... Знаете много умных слов.
28.01.2009 в 02:08

Bianca Neve

Тебя я люблю. За "развратных слонят" нельзя не любить. Это у меня такая слабость.

*някает, довольный ужасно* я ищо и не так сможуХ)

Однако. Вы умные такие... Знаете много умных слов.

да если б от ума это Т_Т
28.01.2009 в 03:06

Я убиваю няшность...
Ayasegawa Yumichika Верю )) И даже, можно сказать, жду! :)
28.01.2009 в 13:09

Эгоистичная веселая сволочь. (с)К. // Все думают, что я - циничная прожженная стерва, а я - наивный трепетный идеалист. (с)Соломатина
Bianca Neve По поводу "авторврет" не согласна. Во-первых, далеко не все так думают (я не только о себе). Во-вторых, если говорить о ГП-7, то большинство возмущаются именно смертью Снейпа, как самого популярного перса. Или просто смертями, хотя нетрудно было, в общем-то, догадаться, что в военное время и убить могут. А фишка, как мне кажется, в том, что за время написания цикла (9 лет все-таки) "выросло" много фанов, воспитанных с образом фанонных героев перед глазами. А фанонные герои, как ты понимаешь, несколько от канонных отличаются. Сюда относятся и стереотипы. (ты ведь будешь писать про стереотипы, будешь? *с надеждой*)
Многие даже придумали для себя окончание истории. А тут - бах! - и у автора оказалось свое мнение. Вспомни Лауру (или как там ее), которая жаждала Саббата и Гару в количествах, а Катю предлагала убить нахрен. Тут - то же самое, только в масштабах. Я читала один пост, автор которого осуждал Роулинг за то, что она Гарри дала спокойную семейную жизнь, типа он как эпический герой должен был либо погибнуть либо стать Мерлином нашего времени. И как верно подметил автор еще одного поста, в итоге Снейп оказался гетов - и помер, Люпин оказался гетом - и помер, Гарри оказался гетом - и счастлив в семейной жизни. Один Дамблдор - гей, но про него неинтересно, к тому же он помер еще раньше. Вот все слешеры и возмутились.

Гетеросексуальные мелодрамы бывают и без секса (сама видела))). Еще ты забыла про дженерал (это приключения всякие), раскрытие неожиданных родственных связей (в ГП это весьма популярный северитус, не знаю, есть ли в других фандомах), а также всяческие кроссоверы (типа Малдер со Скалли прилетают в Хог, чтобы узнать, кто подставил кролика Роджера), мерисьюшные фики и всякую муру, вроде стихов и сонг-фиков.

Или я бегу впереди паровоза, и это все будет? А про фанарт и видео будешь говорить?
28.01.2009 в 13:49

"мы не добрые! мы светлые!"
Что могу сказать – раньше его было больше, и он был лучше. ИМХО. Фанфиков юмористических много. Добавить нечего.
раньше и яой был лучше + тяжело вздыхает+
28.01.2009 в 16:36

Я убиваю няшность...
Красная Шапочка ака Лупа Стереотипам и штампам не уйти от моего обличительного пера!
Дженерал я изначально написала четвертым пунктом. Но вычеркнула. При трезвом размышлении это миф, который все равно так или иначе сводится к отношениям либо уже имеет их как данность (Гарри раскрывает тайну Короля Вампиров, уже состоя в связи с Малфоем, что является изначальным АУ).
Гет без секса я вынесла в пункт "незначительные жанры". Ибо в основной массе оно таки теряется.
Что до ГП, то я настаиваю, что такое количество АУ - показатель низкого качества произведения. Мир ГП - не раскрыт вообще. Там нет ничего, что можно описывать - поэтому придумывают свое. В Бличе мы такого явления не наблюдаем - АУ есть (там ссылка на Аушвиц), но Руконгай описывать можно и исходя из канона, и это интересно.

Про фанарт, видео, Мэри Сью и Анит Блэйк будет обязательно!
28.01.2009 в 16:36

Я убиваю няшность...
Angel aka Tenshi Не знаю ))) Не исключено )
28.01.2009 в 17:19

Эгоистичная веселая сволочь. (с)К. // Все думают, что я - циничная прожженная стерва, а я - наивный трепетный идеалист. (с)Соломатина
Bianca Neve Это ты по СтарТреку фанфиков не читала, и по Баффи)) Вот там АУ, так АУ.
А ГП изначально был детской сказкой, потом там уже выросло. В "Колобке" тоже социальных подробностей нет. А если прописывать мир тщательно, получится "Властелин колец", от которого у меня скулы сводит))
Хотя по ВК тоже фанфиков хватает, их даже иногда печатают. И там тоже слеш - на первом месте. И АУ дофига. Тоже скажешь, что низкий уровень произведения?
28.01.2009 в 17:22

Я убиваю няшность...
Красная Шапочка ака Лупа Нет, Юль, ты не права. ГП просто плохо проработан. Там не то чтобы нет детального описания. Там ощущается отсутствие проработки.
Что до ВК - у меня свое мнение. Это эпос. Там хорош мир, но персонажи проработаны довольно слабо и не вызывают в большинстве своем сопереживания. Ну, это мое мнение. )))
Ни Баффи, ни СтарТрек я тут не рассматриваю - просто не владею темой. Поэтому сказать по ним у меня нечего :)
28.01.2009 в 23:20

@shmtlingerie
Красная Шапочка ака Лупа 7 книга безотносительно того кто там умер это огромный сюжетный ноль. Есть такой термин "бог из машины" так вот там он выпрыгивает раз в три страницы. Это не просто плохо это ужасно. Все остальное - красота слога, эмоциональная насыщеность и т.п. роли не играют. Книга не то что неосмысленна, у нее даже логически выстроенного описания действий нет. У "колобка " есть, а у нее нет.



Bianca Neve ты слила форму с жанром. эссе это форма, а фанфик это жанр. А всяческие яой, юмор и т.п. это наверное все же поджанры.

Я бы делила по месту чесания. Жанры:

- про секс - ну тут понятно. чаще про яой, иногда про гет, но всегда про слэш. Степень давления на соплю и чесания причинных мест напрямую зависит от ловкости автора. Иные умудряются 300 страниц бодро давить на обе ноздри и не выпускать героев из койки или любой другой подручной / подпопной / подспинной поверхности. Главное спарить не спаривоемое

- про стать - это всяческие экшены, детективы и т.п. автор почему-то недоводит их до постели или вовремя задувает свечку, но упоенно расписывает кто кого объегорил / убил / раскрыл / возвысил / поддержал и т.п. Главное показать ГГ, он же любимый персонаж, мега звезда ну или расположен на млечном пути :)

- про мир в котором они живут - очень редкий, пожалуй самый редкий зверь, все телодвижения персонажей направлены на то, чтобы описать мир. Обычно в таких фиках сосредотачиваются на бытовухе или политике. Главное показать как этот мир взаимодействует. К сожалению, зачастую сюжет хромет на три, а то и четыре лапы.

По форме:

а ничего нового не придумали

- анекдот
- рассказ
- повесть
- зарисовка
- эссе
- стихотворение (и такое бывает! ох какие я видала стихи по ГП!)

и прочее стандартное
29.01.2009 в 00:11

Я убиваю няшность...
Suhmat Ну, я вообще-то свое имхо и свою систему излагаю. ) Я понимаю это все именно так, как описала )
Я с тобой категорически не согласна, что твой второй и третий пункт существуют как жанры в фанфиках. Более того, по моему мнению они там быть и не должны. ГГ, он же мегазвезда в таком произведении - банальное Мэри Сью, замаскированное под каноничного персонажа. Либо замах на литературу, что то же самое.
Третий же пункт, про раскрытие мира канона посредством фанфикшна - это вообще ни в какие рамки.

Я повторю еще раз - я признаю существование фанфикшна только для одной цели - для фансервиса. Если человек хочет писать литературу, то нехрен воровать.

Про ГП - разделяю твое мнение, за одним исключением... нельзя ли мне цитатку хоть одну с красотой слога и эмоциональной насыщенностью? Очень хочется поглядеть...
29.01.2009 в 00:28

@shmtlingerie
Bianca Neve ну я то по английски со словарем, так что просто допускаю что оно там могет быть а я не оценила бо серая.

А чем тебе каноничные персонажи в достроенном мире не фансервис? Иначе все превращается в банальные старые песни о главном. Что-то достраивать таки придется либо персонажей либо мир. Автор прописать все идеально по определению не может.

презираешь Мэри или нет, но они есть. И их много. Существуют вполне пристойные детективные фики где Мэри в приделах мизерной доли без тотального окрутения персонажа, просто он красуется как может, оставаясь при этом дебилом в очках

Наверное дело в том что я не люблю фики хоть их и читаю. Я не способна оценить пережевывание старого., хотя и способна прочесть не без удовольствия смотря по качеству жвачки. Мне ближе подуху переигрывание. Когда либо каноничный персонаж вне среды и мира прописанных каноном, либо наоборот придуманный персонаж в каноническом мире.

А еще я забыла пародию. Стыдно мне. Я очень люблю умную пародию
29.01.2009 в 00:39

Я убиваю няшность...
Suhmat Мэри не только есть. Я лично настаиваю, что персонажи любого фанфика частично или полностью Мэри Сью, как их не обзови. Но это тема для отдельной статьи, и я ее напишу!
Про мир - мы с тобой друг друга не поняли. Персонажи в достроенном мире - это фанфик про персонажей, а не мир. Так я это понимаю.
29.01.2009 в 11:35

Эгоистичная веселая сволочь. (с)К. // Все думают, что я - циничная прожженная стерва, а я - наивный трепетный идеалист. (с)Соломатина
Suhmat Видимо, у нас с Вами разные взгляды на 7 книгу и место сюжета в ней. Я склоняюсь к позиции авторов БИ, тем более, что большинство их предположений подтвердилось. Насчет вкусностей - это да, этим 7 книга богата. Вспомнить хотя бы разговоры Рона насчет возможности выживания для Грюма - чем не пророческая юмореска по поводу возможности выжить для Снейпа. И таких вещей еще много. Просто можно читать - и читать. К примеру, сейчас читаю Булычева (сто раз читанного), но только теперь обоснуй пеплом Клааса стучит в мое сердце.))
29.01.2009 в 16:12

Я убиваю няшность...
Юль, ты серьезно? БИ - это хорошо, но написано там гораздо больше, чем писала Ролинг. И гораздо интереснее. Мне очень трудно, читая ГП, выдавать желаемое за действительное...
14.02.2012 в 04:16

There's layers of retardation that most people don't even know about
сразу спрошу, где-то есть продолжение или это пока единственный пост по фанфикшену? ;)

Фансервис бывает и в мелкой форме (анекдоты), и в крупной (романы), но в основе его любование персонажами или взаимоотношениями персонажей, недостаточно, с точки зрения поклонников, раскрытыми в каноне. - согласна, как мотив. Так как я сейчас активный неофит в новом фандоме, мне интересно отслеживать свои реакции, как у меня это происходит, почему меня туда затянуло. Любование персонажами да, это самый главный мотив - герой торкает и понеслась душа в рай)))

если тебя тянет заниматься Литературой с большой буквы – так что бы тебе не придумать достойный мир, сильных персонажей и вперед, держим курс на признание? .... Я повторю еще раз - я признаю существование фанфикшна только для одной цели - для фансервиса. Если человек хочет писать литературу, то нехрен воровать. - вот тут абсолютно согласна! если у автора много идей на АУшки, нафига писать фанфикшен? для меня фанфикшен это все же игра в канон в первую очередь, АУ это постольку поскольку.

Если я, например, хочу читать про Мадараме, которого люблю нежно, то зачем мне читать про какого-то лысого еврейского парня из Аушвица, не имеющего к Мадараме никакого отношения кроме лысины и, собственно, имени? - да и тут я не понимаю, почему авторов тянет в глубокое АУ? каковы мотивы этого? ну не только же из-за аудитории, аудитория слешных ориджей тоже большая, вон на Сером форуме свой раздел под это. Зачем авторы играют в АУ, а не в канон, когда под АУ можно придумать своих героев?

PVP (не знаю, как расшифровывается) - спасает, когда надо тупо вздрочнуть на ситуацию, которая кинкует и не описывать, как и почему герои дошли до жизни такой)) иногда это лучше, чем написать 50 стр с единственной целью - подвести под НЦу героев))

«Трогательные подробности быта» - больше всего люблю такое писать)) про быт))

Гетеросексуальная мелодрама. С порнографическими подробностями, - в ру_фандоме Инсепшен отсутствует как класс)) что является бесконечным источником моей печали((

«Он лежал на замерзшей земле, и невесомые снежинки опускались на холодные щеки, не тая. Я сама зима,- думал он». - это похоже на ангст, там такое тоже любят наворачивать, переживания героя, внутренние рефлексии и т.д.

Дженерал я изначально написала четвертым пунктом. Но вычеркнула. При трезвом размышлении это миф, который все равно так или иначе сводится к отношениям либо уже имеет их как данность - я верю в существование джена) когда упор делается на сюжет, экшен, а не на отношения, а отношения там просто дружба. Но опять же в Инсепшене этот жанр отсутствует как класс))

банальное Мэри Сью, замаскированное под каноничного персонажа. - ооо такое сплошь и рядом! я называют это только не мери-сью, а отыгрыш автором себя в своих текстах.

Я лично настаиваю, что персонажи любого фанфика частично или полностью Мэри Сью, как их не обзови. Но это тема для отдельной статьи, и я ее напишу! - герои могут отражать автора, вопрос в том, насколько автор умеет себя отделить от персонажей, которых он пишет. Хороший автор умеет, а у плохого они начинают говорить тем языком, которым говорит автор, есть то, что ест автор и гулять по тем же местам. И это хорошо, если автор и герои находятся в примерно одинаковой среде, а когда в совершенно разных это эпик фейл.
14.02.2012 в 04:34

Я убиваю няшность...
«Трогательные подробности быта» - больше всего люблю такое писать)) про быт)) это сарказм был )) "Занавесочный фик" ))

Гетеросексуальная мелодрама. С порнографическими подробностями, - в ру_фандоме Инсепшен отсутствует как класс)) что является бесконечным источником моей печали(( чего я, кстати, совершенно не понимаю! Ладно, оставим бедняжку невинную Ариадну, которую я никак не вижу в пэйринге с Арти. Но, во-первых, Артур там не один мужик на все кино, там все мужики очень симпатичные. А как же процветающие в англофэндоме Ариадна/Юсуф, Кобб/Ариадна, Ариадна/Фишер-мл., в конце-то концов??
Ну и самое очевидное - где Кобб/Мол, которые прямо-таки синоним "гетеросексуальной мелодрамы".

А с другой стороны, кто мы такие с тобой, чтобы выступать? (( Сами-то хороши.
Да и кто виноват, что защипы на рубашке Арти и пуговки в виде :inlove: китайских :inlove: узелков :inlove: настолько ослепительны, что мозг отказывает.

«Он лежал на замерзшей земле, и невесомые снежинки опускались на холодные щеки, не тая. Я сама зима,- думал он». - это похоже на ангст, там такое тоже любят наворачивать, переживания героя, внутренние рефлексии и т.д. ангст - это так, выражение чувств. Бывает юмор, а бывает ангст. И то, и другое, может быть осмысленным, содержать сюжет, а может быть просто бессвязным потоком предложений.

я называют это только не мери-сью, а отыгрыш автором себя в своих текстах. и кухонная ролевка, замаскированная под диалоги персонажей (((

Все остальное тут по ссылкам: www.diary.ru/~casa-biancaneve/p64440158.htm
14.02.2012 в 04:46

There's layers of retardation that most people don't even know about
"Занавесочный фик" - да-да именно он))

и самое очевидное - где Кобб/Мол, которые прямо-таки синоним "гетеросексуальной мелодрамы" - Инсепшен ру_фандом это фандом одного пейринга, к сожалению(((

Сами-то хороши - но-но)) у меня второе ОТП гетное и по нему я даже написала пару зарисовочек ;) я сделала все, что смогла))) на что хватило сил))

и кухонная ролевка, замаскированная под диалоги персонажей - точно!)) печальное зрелище(((

пойду дальше ознакомлюсь с продолжением труда)
14.02.2012 в 14:09

Я убиваю няшность...
Инсепшен ру_фандом это фандом одного пейринга, к сожалению((( на самом деле, англофэндом на 90% - тот же пейринг. Все остальные если и бывают, то в основном как дополнительные.
14.02.2012 в 21:43

There's layers of retardation that most people don't even know about
англофэндом на 90% - тот же пейринг - ну не скажиии! в англофандоме есть гет, у них целое соо по А/А. И другие пейринги у них тоже есть. Там больше народу и больше пейрингов. Хотя И/А превалирующий, но выбор все-таки есть. А у нас нет(((
14.02.2012 в 21:55

Я убиваю няшность...
в англофандоме есть гет, у них целое соо по А/А. в англофэндоме, если поискать, сообщество по любому пэйрингу можно найти. Я же говорю об осмысленных пэйрингах, а не "просто они хорошо смотрятся рядом, и потом, с кем еще". Неустроенность личной жизни Ариадны (если у нее нет бойфренда на стороне, о чем тоже забывать не стоит) для меня ни разу не повод подсовывать ее Артуру ))
Вообще, не будь у нас Имса или Артура, не было бы фэндома вообще. Не в слэше тут дело. Ариадна просто откровенно не тянет в плане зрительского внимания. Потом, многих она банально раздражает.

У нас на сообществе по Началу, я там была как-то раз, каких только пэйрингов не было, даже что-то вроде Имс/Фишер. Я немножко шокированная оттуда вышла потом. С десяток фиков, и все просто абсолютно разные пэйринги, на любой вкус. О_О
Но мне понравился один Кобб/Мол и Кобб/Ариадна, там очень круто было описано, как Ариадна пропадает с Коббом, и как на нее довольно быстро все машут рукой. Там реально хорошо было описано как Имс сначала не против с ней переспать, а потом она становится ему глубоко пофиг.
Вообще, меня удивляют фики, где из бодрой команды преступников, собравшихся вместе для нехорошей, но высокооплачиваемой работы, делают такую трогательную семейку с совместными праздниками и прочим. С чего бы это?
14.02.2012 в 22:50

There's layers of retardation that most people don't even know about
Я же говорю об осмысленных пэйрингах - ну для меня этот пейринг вполне осмысленный ;) так что тут уж кому как) для меня пейринг Фишер/Ариадна вот из серии "они хорошо вместе смотрятся", а для пейринга А/А в каноне я полно могу найти доказательств (которые для тебя будут пустым звуком)) но тем не менее у них есть совместное взаимодействие, которое можно пристегнуть к шипперскому.

не будь у нас Имса или Артура, не было бы фэндома вообще - ну я не знаю, что у нас было бы) что гадать) сложилось так, как сложилось) а если бы Артура играл бы Франко? может, тоже не было бы) а если бы Ариадну кто-то другой, может был бы гет) все это если бы да кабы) а Левитта там быть в принципе не должно, вместо него должен был быть Франко ;) *представь Франко и Харди)) тогда вопрос с боттомством Артура сразу бы отпал)) Франко Харди выше) но меня в фандоме точно бы не было, мне не нравится Франко.

меня удивляют фики, где из бодрой команды преступников, собравшихся вместе для нехорошей, но высокооплачиваемой работы, делают такую трогательную семейку с совместными праздниками и прочим. С чего бы это? - фансервис)) семейку Адамс из всех любят делать - из столетних шинигами, из убийц, из морских пехотинцев))

У нас на сообществе по Началу, я там была как-то раз, каких только пэйрингов не было, даже что-то вроде Имс/Фишер - так это ж хорошо! больше пейрингов)) я вот это только приветствую)
14.02.2012 в 22:58

Я убиваю няшность...
но тем не менее у них есть совместное взаимодействие, которое можно пристегнуть к шипперскому. да я разве не даю? )) Там вообще между многими можно найти взаимодействие, что несказанно радует меня как зрителя ))

но меня в фандоме точно бы не было, мне не нравится Франко. да, меня, пожалуй, тоже (( Я люблю Томме, но не настолько же.

так это ж хорошо! больше пейрингов)) я вот это только приветствую) хых-хых-хых... а я нет. ))) я воспринимаю только пэйринги, которые я могу уловить невооруженным глазом при просмотре канона, горе мне :weep2:
14.02.2012 в 23:19

There's layers of retardation that most people don't even know about
Я люблю Томме, но не настолько же. - вот и я :buddy:

Там вообще между многими можно найти взаимодействие, что несказанно радует меня как зрителя - и я была бы рада, если бы люди, описывая пейринг да тот же Имс/Фишер, как-то бы на канон-то опирались, искали канонные фишечки, взгляды, жесты ;) вообще конечно, писать фанфикшен и забивать на канон это что-то настолько укуренное, что в моей голове просто не укладывается))) но сейчас у нас в фандоме тенденция такова, к сожалению((

я воспринимаю только пэйринги, которые я могу уловить невооруженным глазом при просмотре канона, горе мне - ну когда я первый раз смотрела, я не видела никаких пейрингов) и не видела Имс/Артур)) в каноне есть один единственный пейринг, который можно уловить невооруженным глазом Кобб/Мол)) это так же железно как Бьякуя/Хисана)) а все остальное - это домыслы))
15.02.2012 в 00:51

Я убиваю няшность...
как-то бы на канон-то опирались, искали канонные фишечки, взгляды, жесты тут все равно каждый будет выдавать желаемое за действительное.

ну когда я первый раз смотрела, я не видела никаких пейрингов) и не видела Имс/Артур)) я, скажем так, отметила, что у них странные отношения, и это меня удивило. Думаю, фанфикшена вообще бы не существовало, если брать только тех, кто в каноне женат :laugh:
15.02.2012 в 00:57

There's layers of retardation that most people don't even know about
тут все равно каждый будет выдавать желаемое за действительное. так пусть) но я люблю, когда играются с каноном и когда к канону постоянно обращаются. Я все-таки читаю фанфикшен, а не ориджи. Если мне нужно почитать ориджи, я пойду и почитаю ориджи) я хочу видеть героев из канона. Даже в чужих пейрингах)

Думаю, фанфикшена вообще бы не существовало, если брать только тех, кто в каноне женат - или у кого умерла жена))
17.02.2012 в 09:34

Я убиваю няшность...
но я люблю, когда играются с каноном и когда к канону постоянно обращаются. легко!

Сделаем два маленьких лирических отступления. Первое - я предпочитаю гет слэшу просто везде, где только могу. Потому что я сама гетеросексуальна, и потому, что это наиболее распространенная модель отношений, и она уверенно доминирует над гомосексуальностью и бисексуальностью. Второе - я очень люблю мужчин. Я считаю, что они классные, и интересные, и сексуальные, и они всегда нравились мне гораздо больше женщин, и я очень люблю общаться с ними. Тешу себя надеждами, что они тоже любят общаться со мной )) Я это говорю не просто так, а чтобы пояснить, что у меня было некоторое количество возможностей оценить сексуальное поведение мужчин.

Вернемся к нашему канону. У нас на повестке дня два пейринга. Имс/Артур и Артур/Ариадна. Честь Арти и его штаны - это прямо краеугольный камень фэндома. Бедолага. :laugh:
Имса я, с твоего позволения, оставлю, потому что его поведение мы уже обсуждали, и тут все очевидно.

Артур за весь фильм, откровенно говоря, не демонстрирует признаков влечения ни к кому. Он там как бы на работу пришел и работой и занимается.
Но скажи мне пожалуйста, сколько раз за весь фильм он трогал Ариадну? Не считая сцены в начале, когда он втыкал ей иглу и успокаивал ее после выходки Мол, что я, при всем уважении, за страсть принять никак не могу.
Мужчина, испытывает влечение, подсознательно (а чаще всего сознательно) старается как-то заявить свои права. Думаю, что неоднократно на первом же свидании молодые люди брали тебя за руку, клали руку на поясницу, смотрели в глаза. Мужчины делают это не только на свидании, они вообще разницу не ощущают. Да что я тебе говорю, ты же женщина и прекрасно знаешь это ))

Посмотри, они стоят рядом. Какой прекрасный шанс.



Артур откровенно влюблен... в свой сон. Догоняй, подружка.



Интеллект Имса вызывает у него возбуждение, и это заметно (слава богу, он по крайней мере не асексуален!). Сколько раз Артур смотрит на Ариадну открыв рот? Наклоняется к ней? С Имсом рядом он чувствует себя достаточно непринужденно, чтобы принимать развязные позы (даже при том, что Имс гарантированно может отчебучить какую-нибудь гадость, и делал это явно неоднократно).

Но похоронами, так сказать, пейринга, для меня стал именно что второй уровень сна, когда случился фанонообразующий поцелуй. Просто кому что :laugh:
Начнем с собственно поцелуя. Ты говоришь, что он чувственный.
Я целую своего папу и куму в щеку, а маму и брата в губы. И, должна заметить, вкладываю в это гораздо больше нежности - я их обнимаю и смотрю на них. Надеюсь, ты не скажешь, что я испытываю к своей маме или брату сексуальное влечение?
Влечение вообще призвано привлекать к объекту и отвлекать от окружающей действительности. Артур думает не о девушке, а о проекциях, потому что смотрит он не на девушку, а на проекции. И если ты скажешь, что он отвел глаза от робости чувств, то вынуждена признать, что лицо у него на редкость самодовольное. Для робости чувств.
Скажи пожалуйста, что мешало ему взять ее за руку? За лицо? Улыбнуться ей, а не себе. Артур ведет себя слишком цинично с такой молодой женщиной. Он вот совершенно не боится ранить ее чувства.
Я где-то видела комикс, в котором Артур и Имс поспорили на деньги кто из них первый поцелует Ариадну. В свете этого поцелуя замечательно правдоподобная версия.
Вообще, мне такое поведение неясно. Если он, опять же, не асексуален, то он просто обязан проявить к женщине больше интереса. Тут два варианта для подобного целомудрия:
1. Его жена в комнате. Но жены у него нет.
2. Он не видит в Ариадне сексуальный объект. Чего это вдруг? Либо он гей (я против!), либо она для него слишком молода (да не слишком), либо еще что-то. Это странно, на самом деле.

Вот еще очень хороший кадр. Перед лицом опасности или неизвестности уверенный в себе мужчина постарается встать перед женщиной, на которую он претендует.



Ну и самое прекрасное - это, собственно, сцена в номере. Для меня она, между прочим, фандомообразующая, а не всякие там пупсики.

Объясни ты мне простыми словами, ну зачем он полез к Имсу? Во-первых, хватать кого-то за руки - это само по себе странно. Имс и сам нормально справлялся с манжетами, подозреваю, что он может обойтись без такой помощи. Во-вторых, он что, хотел его подбодрить и успокоить, что ли? О_О Передать какую-то важную информацию напоследок? Если так, то он очень хорошо ее зашифровал!
И в-третьих, абстрагируясь от пейрингов вообще, Ариадна гораздо больше Имса нуждается в успокоении и ободрении! Это ее первая работа, причем опасная, она 100% растеряна и напугана, она что, не заслужила пары ласковых слов перед финальным рывком? Когда сам Артур не сможет за ней присмотреть?
Артур просто бессердечная задница. Сказать ей что-нибудь доброе он мог? Но он был, конечно, слишком занят исключительно важным делом.
Я его тут не одобряю.
И заметь, я не утверждаю, что он тут бросается на шею Имсу и демонстрирует влечение. Я просто говорю, что он знает Имса достаточно близко, чтобы отпихивать его руки и задирать манжеты, и что он предпочел поболтать с ним, а не проявить немного внимания к тем, кто в этом действительно нуждается - Коббу и Ариадне.